Туристский форум. Форум Подводная Охота. Форум Дайвинг. Нижний Новгород  

Вернуться   Туристский форум. Форум Подводная Охота. Форум Дайвинг. Нижний Новгород > Дайвинг

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2013, 23:46   #1
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию Обзор оборудования и снаряжения.

Хочу начать новую тему по обзору оборудования и снаряжения для дайвинга.
Сюда будут входить интересные и познавательные статьи, комментарии специалистов и известных людей, ссылки на полезные ресурсы.
Также советы и рекомендации по подбору снаряжения, помощи в приобретении, по вменяемым ценам, качественного оборудования. В этом я помог уже многим.
Так же будут и обзоры по обслуживанию оборудования.
Будут и мои комментарии, но, хочу заметить, что это будет моё личное мнение и оно никак не претендует на роль абсолютной истины.
Будут вопросы, отвечу, в меру сил.
Итак начнем. Первой будет статья « Как выбрать идеальный регулятор для дайвинга»


Идеальный регулятор или битва цен Как выбрать идеальный регулятор для дайвинга

Каждый кто покупал свой первый регулятор (здесь и далее мы будем придерживаться устоявшейся терминологии и называть легочный автомат и/или редуктор регулятором) помнит непростую дилемму как выбрать из гигантского кол-ва моделей, представленных на рынке ту, которая по его мнению будет наилучшей, «наипроизводительной» и просто хорошей. Вопрос цены конечно же играет свою роль, тем более, что экономить на основном элементе снаряжения как-то не правильно. Но, где же та «золотая середина», когда и «волки сыты и овцы целы»?
Помнится, как спрашивая своего первого инструктора, на одном из популярных мест красного моря, какой регулятор лучше всех, автор был немало озадачен весьма простым ответом- Scubapro! Причем на вопрос чем же последовал столь же не замысловатый ответ- потому что он лучший. Заметим, что ответ имел ввиду производителя, а не модель, хотя автор спрашивал именно про модель. Причем, пытаясь уточнить так какая же модель лучше из многообразия модельного ряда Scubapro, автор был удивлен опять же незамысловатым ответом: все они одинаковы!
Именно последний тезис и подвиг автора поделиться своими соображениями на тему регуляторов как главного элемента дайверского снаряжения. Причем, не будучи специалистом в области механики высоких, и не очень давлений, автор просто попытался систематизировать знания и опыт, как свой так и других людей, дабы уберечь начинающих ныряльщиков от неразумных трат.
Анализировать рынок регуляторов оказалось еще более неблагодарной задачей, потому как в каждой стране или каждом отдельно взятом месте, есть свои привязанности, любимые и не любимые модели и брэнды. Так к примеру, в Азии покупают в основном самое дешевое, не зависимо от происхождения или вида. На Красном море, то что порекомендует инструктор. В России, выбор больше зависит от того, какой брэнд, какая компания и насколько усиленно продвигает на рынок. Взять хотя бы уважаемый Посейдон- будучи весьма полезным для холодной воды, но не имея никаких преимуществ перед тропическими местами нырялки, "посейдоны" с легкой руки Акватекса прочно держат лидирующую позицию на нашем рынке (если я не прав, то думаю Акватекс поправит меня вскорости). Скандинавы и англичане, на сугубо частное мнение автора предпочитают Апекс и тот же Посейдон. Америка завалена своими брэндами мало известными в России и рассматривает европейские «игрушки» скорее как дополнение к уже освоенному рынку. Оговорюсь сразу, в данной статье не идет речь об узкоспециализированных приложениях в виде экстремального технического дайвинга в диапазоне низких температур. Мы пытаемся всего лишь разобраться, что собственно отличает один регулятор от другого для нырялки в тропических водах и сколько стоит потратить на него и за что.

ВВЕДЕНИЕ

Для определенности мы попытаемся рассмотреть чем отличаются одни производители от других и во что следует инвестировать, а во что нет. Несколько наиболее известных производителей (именно производителей, а не ОЕМ), которые представлены широким диапазоном продукции изначально заслуживают доверия хотя бы потому, что разрабатывают и производят регуляторы не один десяток лет. Наверное наиболее известны широкой российской ныряющей публики будут такие названия как: Aqualung (благодаря раскрутке Тетисом), Poseidon (Акватекс) Mares (Царь), Scubapro, Apeks, Beuchat, Tusa. Именно их и имеет смысл рассматривать в качестве производителей для приобретения своего первого регулятора.
Признаться, тут мы подошли к самой главной тайне производителей регуляторов. Раскрыв ее доверчивый покупатель больше не будет покупать за бешенные деньги Марес потому, что там присутствует рубиновый наконечник или потому что он Марес. Апекс-200 уже не будет казаться лучше Апекса-50, так как он устроен практически идентично и разница есть только в цене (почти в два раза). А поняв, что герметизированные в первой ступени регуляторы меньше зависят от агрессивной окружающей среды (что позволит вам сэкономить на более редком обслуживании) свой выбор получат модели диафрагменного «герметизированного» типа по сравнению с поршневым моделям.
Вы не задумывались почему до сих пор, нигде не появилось таблиц сравнивающих дыхательные характеристики в абсолютных единицах (затраты энергии на вдох и выдох) и нормированных по результатам измерения?
Ведь это просто – сооруди стенд и опробуй на калиброванном устройстве все что есть на рынке. Так почему же Марес декларирует все джоулях, а Туса в килопаскалях, в то время как Посейдон в литрах в минуту, а Апекс вообще рисует малопонятные графики в относительных единицах?
Вот это и есть секрет номер 1!
Потому что все регуляторы, производящиеся серийно отвечают европейским EN250, военно-морским американским и иным стандартам для данного типа оборудования. То есть, с ними со всеми одинаково хорошо дышится в разумном диапазоне глубин и температур, но различия в ценах идут в разы. Причем технические различия столь незначительны, что покупатель просто их не заметит и не станет покупать «рубиновые наконечники» у Мареса, а автоматически предпочтет Апекс 50 который обладает почти теми же техническими характеристиками (если не лучше), но гораздо меньшей ценой.
Таким образом, при нырялке в «рекомендованном диапазоне» глубин и температур (0-40м и 35-10 град тепла), то есть там где ныряет большинство из нас, все регуляторы ОДИНАКОВЫ! Может быть это звучит: как крамола, но поверьте, вы не заметите разницы в дыхании между одним или другим регулятором, тем более если ваш опыт ограничен 20 дайвами в Хургаде и вы просто наконец-то решились купить свой собственный регулятор.
ОБЩИЕ РАЗЛИЧИЯ
Технически можно разделить весь спектр выпускаемой продукции на несколько составляющих (общие физические отличия),
сбалансированные и не сбалансированные по первой и второй ступени модели;
диафрагменные и поршневые;
На сугубо гуманитарный взгляд автора, всякие усовершенствования типа переменного установочного давления в зависимости от глубины в «легенде» от авквалунга, вентури эффект в Scubapro и других производителей, титановые «атомики» и т.п., не более чем маркетинг, никак не отражающийся на легкости дыхания в «рекомендованном диапазоне» глубин и температур.
Есть правда несколько общих правил справедливых для всех регуляторов (проверенных практикой):
с «худшим» регулятором обычно легче дышится на малой глубине;
«наилучший» регулятор, наоборот дает наиболее трудное дыхание на малой глубине;
«наилучшая» позиция для регулятора это стандартная позиция пловца головой вниз;
наиболее неудобная позиция для работы регулятора это вертикально вверх по направлению к поверхности (положения лицом к верху);
обычно настроечные ручки оказывают весьма слабый эффект и ими довольно трудно пользоваться, к примеру в теплых перчатках;
ПРИМЕЧАНИЯ : под «худшим» изначально понимается регулятор требующий на дыхание относительно больших затрат энергии. Именно один относительно другого…

КОНСТРУКТИВНЫЕ РАЗЛИЧИЯ

Так как физически довольно сложно разделить различные регуляторы по качественным признакам по причине их субъективности (в тестах журнала Scubadiver субъективные оценки мало различались в отличии от тестов на стенде), то возникает вопрос какие же объективные показатели могут быть использованы при выборе регулятора? Ведь цены различаются в разы! Не хотите ли ошибиться в диапазоне от 160 USD до 1600 USD?
На наш взгляд, следующие конструктивные различия могут быть учтены при выборе регулятора:
• конструкция первой ступени- диафрагменная или поршневая;
• сбалансированная или не сбалансированная модель первой ступени;
• вид соединения первой ступени с баллоном (yoke, din 200-300 bar);
• количество портов высокого и низкого давления;
• вращающаяся или сплошная конструкция первой ступени;
• материал первой ступени;
• установочное давление;
• размер и материал второй ступени;
• сбалансированная или не сбалансированная модель второй ступени;
Давайте проанализируем ситуацию применительно к критериям показанным выше.
Можно много спорить, что лучше поршень или мембрана, но какие бы аргументы за и против мы не приводили бы здесь, на легкости дыхания это почти не отразится и вы не заметите разницы между поршнем и диафрагмой в нормированном диапазоне температур и глубин (см выше). Можно только заметить, что внутренности мембранного регулятора лучше защищены от окружающей среды герметизирующей диафрагмой в отличии от поршневой модели которая менее устойчива к коррозии по объективным причинам.
Сбалансированность или не сбалансированности влияет только на некое комфортное ощущение, когда при меньшем давлении в баллоне вы не заметите разницу в легкости дыхания у сбалансированной модели.
Если вы технодайвер и баллоны спарки у вас забиты под 300 бар, то вам сам Бог велел пользоваться первой ступенью с переходником DIN300, причем данное решение более универсально, так как при необходимости можно использовать переходник под Yoke что однако вы не сможете использовать это в обратную сторону (с Yoke на DIN). Но, если вы ныряете 1-2 раза в году на Красном море или Тиомане, то не стоит заморачиваться этой проблемой, благо yoke будет легче для транспортировки и адаптер DIN-Yoke никуда не потеряется по дороге.
Кол-во портов необходимо учитывать опять же исключительно при технических видах дайвинга. И если вы ныряльщик «теплой красной воды», то не пытайтесь сосчитать кол-во портов высокого и низкого давления - их всегда будет достаточно для ваших нехитрых целей.
С точки зрения механической конструкции неразъемная и не вращающаяся первая ступень, такая как у Апекс 100-200 надежнее чем вращающаяся турель у Апекса 50. Правда, если это будет стоить дополнительных 100 USD, то вряд ли это себя окупит.
Более легкие титановые конструкции безусловно более удобны при ограничениях веса в багаже, но стоит ли выкладывать дополнительные 100-200USD за это? И, один знакомый сервисный специалист сказал как то, что титановые модели они не берут на обслуживание. Потому как, титановая резьба легко срывается и в случае поломке по их вине возмещать полную стоимость погубленного регулятора клиенту для них не выгодно. Главное не брать в серьезный расчет всякие «нововведения» типа рубиновых наконечников и тому подобных вещей. Другой сервисный специалист (Scubapro и Апеккса), рассказал занимательную историю о том, что эти рубиновые наконечники разбивают с течением времени седло клапана по причине слишком большой разницы в твердости материалов. Зато какой маркетинговый эффект!
По мнению автора, чем меньше и легче вторая ступень тем лучше и комфортнее ей пользоваться. Безусловно латунь играет свою роль при холодной нырялке для правильного теплообмена, но в тропических водах это скорее дополнительная нагрузка на ваши жевательные мышцы.
Установочное давление, которое обычно стандартно 9Бар, но варьируется для разных моделей от 8-ми Бар в Comex Pro до 11Бар в Посейдоне, имеет важный смысл при холодной нырялке (чем ниже давление тем меньше шанс обмерзания), но опять же, для красного моря это абсолютно безразлично.
Сбалансированность и не несбалансированность второй ступени меньше отражаются на комфортности вашего дыхания в зависимости от объема оставшегося в вашем баллоне воздуха, но если есть модели также сбалансированные по второй ступени, то почему бы не выбрать их при небольшой разнице в цене?
Итак, вывод напрашивается сам по себе- если вы ныряете в диапазоне 0-40м глубин и при температуре воды 35—10 градусов плюс, и вам безразличны правосторонняя или левосторонняя вторая ступень, то выбирайте САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ (!) ДИАФРАГМЕННЫЙ РЕГУЛЯТОР ИЗВЕСТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ИМЕЮЩИЙ СБАЛАНСИРОВАННЫЕ СТУПЕНИ И НАИМЕНЬШИЙ ВЕС И ГАБАРИТЫ!
Не покупайтесь на некие нововведения от рубиновых наконечников до золотого покрытия или титанового напыления. Не верьте замысловатым названиям моделей и кол-ву регулировок. Вспоминается как после 20-30 нырялок автор пытался крутить под водой все мыслимые регулировки в первом Scubapro 500 и с удивлением не находил никакой ощутимой разницы... Поучительной может быть история одного из отечественных дайв центров, которые много лет эксплуатируют аквалунги калипсо- несбалансированные модели без всяких вообще регулировок, но имеющие обрезиненное покрытие второй ступени и поэтому с точки зрения дайв центра более долгоживущие в условиях интенсивной арендованной эксплуатации не очень просвещенными дайверами (просто механически нечему ломаться и даже наступив на вторую ступень ее трудно поломать). Причем заметьте, никто из пользователей не жалуется на "трудность дыхания"...
Можно дать еще одну рекомендацию как сэкономить деньги покупая комплект регулятор- октопус. Скорее всего это будет не совсем по ПАДИ, но автор скептически относится ко всем «полумафиозным» организациям в целом и к ПАДИ в частности?
Не тратьте деньги на такую же модель регулятора для октопуса, какую вы приобрели в виде основного. В аварийных условиях когда надо дать воздух напарнику не так важно насколько «легко» будет дышаться, а более простая модель и возможно другого производителя будет просто дешевле; длинный шланг октопуса более важен, чем сама модель регулятора.
Выберите модель с боковым расположением загубника по отношению к диафрагме, которая менее подвержена травлению воздуха при плавании против течения и имеет меньший размер; Примечание: вышеперечисленное справедливо для «рекомендованных диапазонов температур и глубин» (см выше) и не конкурирует с рекомендациями Хогарта.
Можно сказать, что мы забыли еще об одном явлении, а именно- мешающим пузырькам, вырывающимся из второй ступени. Наверняка поклонники Посейдона сейчас торжествующе воскликнут - Jetstream Rulezz! А, один товарищ автора купил по этой причине Посейдон Тритон (уж более экзотичного и дорого просто сложно что-либо придумать, не подходит для холодной нырялки и доаольно дорогой для курортной). Ничего подобного, и если вы не специалист- подводный фотограф и не технарь одиночка, то ответьте честно так ли уж вам мешают эти пузырьки во время погружения на Шарм эль шейхе во время летнего отпуска?
Затрагивая экстремальный дайвинг, можно отметить, что как и в обычном или как называет его автор курортном дайвинге, многое определяется вкусом ныряльщика. Судя по всему Кирилл из Октопуса предпочитает Посейдон, а иные москвичи ныряют с Comex Pro и считают, что лучше этого регулятора нет ничего для холодной и мутной воды Балтики. Низкое установочное давление (8Бар) этой французской профессиональной модели, латунная первая и вторая сбалансированные ступени плюс герметизированная первая диафрагма, представляют собой законченное решение для холодной нырялки. А, избыточный вес для технодайвера как правило не помеха. Вот только покупать его не стоит ни в московии, ни в питере. Свяжитесь с Comex напрямую и вы будете прятано удивлены дружественным интерфейсом и ценами дешевле питерских в 2 раза, а московских в три. Единственное неудобство по мнению автора в этом регуляторе заключается в том, что он исключительно правосторонний.
Не забывайте про техническое обслуживание, и решайте сами с какой периодичностью должен производится этот весьма дорогостоящий сервис, причем подчас за рубежом его сделать дешевле чем в родной стране (к несчастью). Вспоминается рассказ одного дайвмастера из Анапы, когда на вопрос где вы производите тех обслуживание регуляторов, он не моргнув глазом ответил: «..тык, сами и производим..» Причем подробности были просто шокирующие- оказывается наши «митричи» и «михалычи» разбирают и собирают регуляторы без спец инструмента и чистят его погружением в лимонную кислоту на неопределенное время, на глаз определяя степень «очистки». Но, это так сказать экзотика родных пенатов..
К слову сказать, многие забывают про такую важную деталь как загубник. Подчас комфортность плавания с регулятором зависит именно от него. Автор наблюдал лично как у одной из ныряльщиц была постоянная привычка придерживать правой рукой Апекс-50 во время использования стандартного загубника. По ее словам, стандартных загубник держался не плотно и ей казалось, что регулятор вот-вот выпадет из рта. После смены стандартного загубника на фигурный, расплавляемый по форме рта силиконовый, привычка держать руку возле регулятора, что постоянно нервировало партнера, отпала сама собой.

Итак, подведем резюме, что же представляет по мнению автора ИДЕАЛЬНЫЙ РЕГУЛЯТОР для курортного дайвинга (!).
ЭТО ЛЕГКАЯ (возможно титановая, дело вкуса.. см выше.) КОМПАКТНАЯ МОДЕЛЬ (как первая так и вторая ступени) ИЗВЕСТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (см выше), С АДАПТЕРОМ YOKE И ОТСУТСТВИЕМ ЛЮБЫХ РЕГУЛИРОВОК, ИМЕЮЩАЯ ОБЕ СБАЛАНСИРОВАННЫЕ СТУПЕНИ И САМОЕ ГЛАВНОЕ- ОБЛАДАЮЩАЯ МИНИМАЛЬНОЙ ЦЕНОЙ!


P.S. Для этой статьи, кроме своего опыта и опыта своих друзей, автор использовал материалы журнала Scubadiving. Сравнительную таблицу регуляторов, основанную на испытаниях, проведенных этим журналом вы можете найти на scubadiving.com/gear/regcharts/. Конечно, стендовые испытания показывают ощутимую разницу между однотипными моделями различных производителей. Но поверьте, что бы её ощутить в живую вам понадобиться солидный опыт нырялки с различными моделям на протяжении достаточно длительного времени. Не забывайте, что в этом тестировании профессионалы были куда более субъективны по отношению к стенду и ставили большинству регуляторов оценку GOOD, когда тренажер показывал ощутимую разницу в сопротивлении дыханию. Что ждать от 70% ныряльщиков, которые пользуются регулятором 2 раза в году (максимум) и имеют 20-100 нырялок опыта, но под воздействием рекламы (можно сказать промывания мозгов) покупают «легенду» или апекс 200 (вопросы "крутизны" и размера кошелька покупающего остаются вне пределов этой статьи)…
Автор заранее приносит извинения за все неточности (особенно в терминологии) и выражает надежду на то, что технически более грамотные дайверы компетентно поправят его на страницах этого журнала, если он в чем-либо ошибся. Безусловно эта статья отражает исключительно точку зрения автора, а не истину в последней инстанции. И, конечно встречаются изначально технически неудачные модели даже у известных производителей. Но, основной целью автора было намерение предостеречь новичка от неоправданных затрат на «рубиновые наконечники» или «титановые Scubapro», а также на «золотые» легенды. Начните с простого, скорее всего это и будет оправданный и лучший выбор на долгие годы…


Продолжим завтра. Поговорим об Апексах.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
&&&SURIK&&& (16.08.2013), 30ый (16.08.2013), Pavel75 (31.08.2013), Tomm (20.08.2013), ДмитСергевич (16.08.2013)
Старый 16.08.2013, 12:23   #2
Conax
Просто живу
 
Аватар для Conax
Доп. информация
По умолчанию

В раздумьях....
С одной стороны это форум подводных охотников,которые де-юре не пользуются оборудованием для нырялок... С другой стороны народ на моря тоже катается...просто понырять..
Пусть решает Томм - имеет право на жизнь данная тема или нет.

И пожелание -
Если тема будет жить,печатай более мелким шрифтом...а то читать тяжеловато...растянуто всё.
__________________
8-920-250-01-00
8-952-456-96-66
Conax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:37   #3
30ый
Типа Бывалый
 
Аватар для 30ый
Доп. информация
По умолчанию

Алексей, это раздел "Дайвинг". К ПО он ни какого отношения не имеет ...
30ый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Conax (18.08.2013)
Старый 16.08.2013, 15:03   #4
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Conax Посмотреть сообщение
В раздумьях....
С одной стороны это форум подводных охотников,которые де-юре не пользуются оборудованием для нырялок... С другой стороны народ на моря тоже катается...просто понырять..
Пусть решает Томм - имеет право на жизнь данная тема или нет.
Вы допустили две ошибки.
1. Это туристический форум, а в нем есть разделы и подвохов и дайверов.
Вы, вероятно ошиблись разделом.

2. Решает не Том, а сообщество. Если тема интересна, её читают и все в рамка правил форума, зачем её убирать.
Том всего лишь админ, а не диктатор.

На сим заканчиваю, вечером продолжим про регуляторы.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Conax (18.08.2013), Tomm (20.08.2013)
Старый 16.08.2013, 19:22   #5
Eraser
Бывалый
 
Аватар для Eraser
Доп. информация
По умолчанию

Саша, извини, но слишком много букв Сделал бы "выжимку" из текста, была бы польза.
Eraser вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Conax (18.08.2013)
Старый 16.08.2013, 22:23   #6
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Продолжим.
Статья написана Сергеем Марковым (КВАК)


Отличия регуляторов Апекс.

Все написанное ниже это мои личные мысли и они могут быть далеки от истины, поэтому ногами не пинайте, а поправьте, желательно со ссылками на первоисточники.
Как то сложилось что современный мир регуляторов стоит на трех китах. Это самый толстый кит Аквалунг, средний Скубапро, и третий Марес.
Есть естественно и другие производители, такие как Буша, САС, ОМС. И советские/российские модели. Но доля их на современном европейской водолазном рынке довольно мала. Поэтому чтобы не запутаться давайте их пока не трогать.
У каждого из трех китов есть 3 типа регуляторов . Нижней средней и верхней ценовой категории.
Нижняя это для работы до 40 метров в теплой воде. И также в «техно» после кислородной очистки для стейджей. Тоесть тоже до 40 метров.
Средняя ценовая группа. Тут есть и холодноводные модели и довольно удобные для «техно» нырялки.
И наконец верхняя ценовая группа. И холодноводные, и глубоководные. И понтовые. Например с корпусом титана. Тоесть работает как и латунный, но стоит раза в 2-3 дороже.
С этим более менее понятно. Описаний на каждую модель валом даже на русском языке читай не хочу. Как в бумажном виде так и в электронном.
А тут все чаще я начал слышать марку Апекс. Интересно. До этого я ее видел только на клапанах сухого костюма Аквалунг. Да пробегало пара регуляторов один из них Black Pearl с гравированным водолазом



Второй Апекс Статус с жидкокристаллическим индикатором.
Значит начну кoпать, благо зима и время есть. Пошел по привычке самым простым путем www.apeks.ru Лестницы, вышки, леса. О регуляторах ни слова. Тут что-то не то подумал Штирлиц.
Ладно apeks+ctrl+enter = http://www.apeks.com/ Какие то стартеры, крестовины и прочее. В общем снова мимо. Ладно, идем в Гугл. Первым номером выпадает вроде то что нам надо. Далее сплошные канц товары и информация из Википедии Апекс — в гоночных видах спорта — точка траектории, ближайшая к внутреннему краю дороги. Зашибись. Очень интересно. Но нам в данном случае не надо.
Идем по ссылке http://www.apeks.co.uk
Вот то что нам надо. Наконец то нашли. 35 лет в бизнесе. Скорее всего сегмент от какого то военного производства которое решили переориентировать на гражданские нужды. Оказывается Черная жемчужина это коллекционный вариант ХТХ200. А электронная таблетка Статус может засовываться в регуляторы имеющие сухую камеру. ХТХ200 Х100 ХТХ 50 и ХТХ 40. Отлично. Но мне бы для начала разобраться с их маркировкой и соответственно ценовым диапазоном.
Первые ступени редуцирования.
О! Интересно! Вау сколько!!! Давайте разбиратся.
Первым в списке, пятый порт.
Дополнительная опция для героических «технических» дайверов может навешиваться только на первые ступени DST. Интересно, но пока для построения нашего «триединства» не актуально.
Номер два.
Дин адаптор на 300 бар. Это уже интересно. Так же как и другие регуляторы Апекс может быть легко адаптировак как к йоку так и к дину без покупки бугель адаптора. Это радует.
Номер три.
Бугель адаптор для поездок в Юго восточную азию. Где пока не в курсе что есть другие варианты кроме йок.
Номер четыре. -1



Наконец то добрались до регуляторов. DS1 С сухой камерой для холодной воды, ничего не крутится. Количество портов. Читаю не понимаю. 1 среднего 1 высокого. Жму контрол ф пять. Нет точно 1 порт высокого давления. 1 порт среднего. Во минималисты! Специально для стейджа регулятор забабахали!
Номер пять -2/0:



DS4 тоже самое что и DS1 но уже с обычным количеством портов. 1 порт высокого давления и 4 среднего. С ценой правда пока ничего не понятно.
Номер шесть-2/1:
DS4 Status тоже самое что и DS4 но вместо простой сухой камеры прикручена сухая камера с электронной таблеткой.
Номер семь-3/0:
DST тоже сухая камера, уже 2 порта высокого давления и 4 порта среднего. И порты среднего давления размещены на крутящейся турели. Значит эта модель должна быть дороже чем просто DS
Номер восемь-3/1:
DST Status
тоже самое что и DST но хромированная полированная и с электронной таблеткой в сухой камере. Явная попытка забросить средне ценовой регулятор в верхний диапазон цен.


Номер девять-4/0:
Flight First Stage облегченная, до 300 бар сухой камеры нет. Шланги прикручиваются параллельно. Разных цветов. Гламурный розовый в ассортименте. 2 порта высокого, 4 среднего давления. Вес 340 граммов. Если мне не изменяет мой склероз у Аквалунга это «Имикрон». Средней ценовой диапазон.


Номер десять -4/1:
Flight First Stage DIN.
Они что издеваются??? Или хотят занять первое место в «списке производителей с самым длинным перечнем первых ступеней». Описание идентично предыдущему до последнего бита. Но фотка другая.
Номер одиннадцать-4/2:
Flight Ladies.
Я понял!!! Это тонкий английский юмор. Зафигачить РОЗОВЫЙ регулятор отдельной позицией. Характеристики как вы наверное уже догадались полностью соответствуют просто Flight.
Номер двенадцать -4/3:
Flight Ladies First Stage DIN.
Я надеюсь что вы тоже догадались что это пункт 4/0 но в розовом корпусе и с дин соединением. Дааа не каталог регуляторов а мечта блондинки. Куда катится этот мир???
Номер тринадцать – 4/4:
Flight Nitrox 26 First Stage
Да вы совершенно правы. Это пункт номер 4/0 с зеленым ТОЛСТЫМ дином.


Продолжим завтра.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Pavel75 (31.08.2013)
Старый 18.08.2013, 00:35   #7
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Продолжим.

Номер четырнадцать – 5/0.



FSR Ура!!! Хоть что то новое. Компактная первая ступень 2 порта высокого давления 4 порта среднего. Внешне напоминает Марес Абис или Протон. У Мареса это средняя ценовая категория.
Номер пятнадцать -5/1:
FSR Status
тоже самое что и пункт 5/0 но с электронной таблеткой в сухой камере.

Номер шестнадцать – 6/0



FST очень похож на FSR только порты переехали на торец регулятора. По характеристикам и количеству портов тоже аналогичен SFR

Номер семнадцать – 6/1: FST Status тоже самое что и пункт 6/0. но с электронной таблеткой в сухой камере.

Номер восемнадцать – 2/2: Nitrox DS4. Правильно это полный аналог пункта 2/0 но с толстым дин соединением и пластиком зеленого цвета.

Номер девятнадцать. – 7: TEK3



Вот хоть что то такое чего нет у других производителей. Первая ступень заточенная сугубо под работу на спарке. 1 порт высокого давления 3 порта среднего. И се порты располагаются только на одной стороне регулятора. То есть продаются только парами. Однозначно верхний ценовой диапазон.

Номер двадцать – 8/0: US1



Тоже самое что и DS-1 Но без сухой камеры. Один порт высокого, один низкого давления.

Номер двадцать один -8/1: US4



Тоже самое что и DS-4 Но без сухой камеры. Один порт высокого, 4 низкого давления.

Номер двадцать два- 9: UST



Тоже самое что и DST Но без сухой камеры.

Номер двадцать три – XTX DST



А вот тут я уже ничего не понимаю. Что означает приставка ХТХ ???
Текст описания полностью аналогичен просто DST
Тоже самое по остальным позициям ХТХ
XTX FSR

XTX FST

XTX UST

Так что означает эта таинственная приставка.
Ну вот в сухом остатке у нас получаестя.
Базовые модели
DS/US1, DS/US4
Средние
DTS/UTS, FRS, FST, Flight
Топовые
ТЕК3
Что такое ХТХ пока не понял. Поехали дальше.
Полнолицевые маски, это оставим на любителя.
Инструмент, тоже самое что и аксессуары. Делается в Китае потом просто ставят нужные лейблы.
Оборудовоние для найтрокса. Тоже что и для воздуха но резьба другого диаметра. И зеленая отделка изделий.

Регуляторы.

Чувствую мне сейчас плохо станет. Тут они подразумевают первую и вторую ступень в комплекте.
Но с учетом того что у их первых ступеней у всех установочное давление 9-10 бар то по большому счету любая вторая ступень подходит к любой первой ступени и если вы не собираетесь на 100 метров то выбор только за толщиной кошелька. Итак.
Номер первый АТ20



Вторая ступень АТ20 и в качестве первой к ней рекомендуют US4 тоже самое что и серия TS но без вращающейся турели.

Номер второй АТХ100



В качестве первой ступени рекомендуют FST и вторая ступень АТХ 100 имеет 2 регулировки. Вентури и на усилие подрыва клапана вдоха.

Номер третий ХТХ 200



Поменяли первую ступень. Вторая ступень что и АТХ 100 чем они отличаются понять так и не смог.

На сегодня хватит, продолжим завтра.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Pavel75 (31.08.2013)
Старый 18.08.2013, 01:26   #8
Conax
Просто живу
 
Аватар для Conax
Доп. информация
По умолчанию

Это писец...
Читаю с интересом,но от обилия информации про регуляторы - голова крУгом....
__________________
8-920-250-01-00
8-952-456-96-66
Conax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2013, 07:56   #9
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Conax Посмотреть сообщение
Читаю с интересом,но от обилия информации про регуляторы - голова крУгом....
Сегодня будет завершающая часть, затем дам, кое-какие комментарии и рекомендации по этой статье.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2013, 09:26   #10
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Поехали дальше.


Номер четвертый АТХ 40

И скажите, пожалуйста, чем эта вторая ступень отличается от АТ20????

Номер пятый АТХ 50

И чем отличается эта вторая ступень от АТХ 100 и АТХ 200 ???

Номер шестой Black Pearl
http://www.apeks.co.uk/images/produc...ckpearl-ad.jpg
C этим более или менее понятно, просто коллекционное издание.
Номер семь Egress
http://www.apeks.co.uk/images/products/egress1.jpg
Ну, хоть тут все просто и понятно, просто октопус вешается куда угодно.
Номер восемь Flight

Ну надо же!!! В отличии от первых ступеней тут не стали выделять регуляторы разных цветов в отдельные строчки. Это радует. По заявлению Апекса. Самый легкий регулятор в мире. В комплекте идет гламурный мешок.

Номер девять Freeflow Control Device

C этим понятно, не понятно что этот клапан в разделе «регуляторы» делает. Но это вопрос к наполнителю сайта. Идем дальше!

Номер десять Nitrox Regulators

Сюда просто свалили все модели регуляторов которые соответствуют новому стандарту. То есть толстая резьба и веселенькая желто зеленая раскраска. Сюда просто свалили все модели регуляторов которые соответствуют новому стандарту. Тоесть толстая резьба и веселенькая желто зеленая раскраска.

Номер одиннадцать Т20

Просто АТ20-АТ40 в откопусной желтенькой люминесцентной раскраске.

Номер двенадцать ТЕК 3

Здесь просто не мудрствуя лукаво скопипастили информацию из раздела первые ступени. Без намека на то что они рекомендуют на них навесить.

Номер тринадцать Tungsten

Это просто регулятор АТХ 200 в хромо/титано/ванадиевом исполнении. Называется лавры Скубапро никому не дают покоя.

Номер четырнадцать

Клапана для сухих костюмов.

Клапана полного профиля, клапана низкого профиля. И просто ПЕСНЯ!!!

Вечером, постараюсь дать свои комментарии по всему объёму выложенной информации.
Постараюсь все обобщить и систематизировать, чтобы было понятно всем.
Выразить своё личное мнение и рекомендации.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pavel75 (31.08.2013), петрович52!!!+" (15.12.2013)
Старый 20.08.2013, 00:40   #11
Tomm
Бывалый
 
Аватар для Tomm
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalker1 Посмотреть сообщение
Вы допустили две ошибки.
1. Это туристический форум, а в нем есть разделы и подвохов и дайверов.
Вы, вероятно ошиблись разделом.

2. Решает не Том, а сообщество. Если тема интересна, её читают и все в рамка правил форума, зачем её убирать.
Том всего лишь админ, а не диктатор.

На сим заканчиваю, вечером продолжим про регуляторы.
Не согласен только в одном - Томм пишется с двумя мм
Автору - респект!
__________________
TOYOTA HIGHLANDER х504еу52
Tomm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 01:03   #12
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Хочу обобщить всё, вышеизложенное по Апексам.
Прокоментировать от себя и выразить своё личное мнение.

Первая ступень АТХ отличается от ХТХ тем, что в АТХ все порты 3/4 и один 1/2 - для основного регулятора, с соответствующим шлангом, а в ХТХ все порты 3/4.

FSR и FST отличаются еще наличием/отсутствием сменного седла клапана. Собственно только у FSR оно сменное, у всех остальных, включая TEK3 который, по сути, является специализированным DS4 - нет. Ну и могут иметь все вышеназванные приблуды+варианты исполнения с покрытиями Tungsteen и Black Pearl.

Если отложить в сторону гламурный Flight, то у Апекса есть три базовых ступени в разных модификациях.
То есть DS1, DS4, ТЕК3 и DST - это по сути одна ступень, различная по количеству портов и наличию турели. Она может быть в варианте DIN-YOKE, с сухой камерой и без и с дисплеем.

Вторых ступений всего пять:
20, 40, 50, 100 и 200.
20 и 40 - это одно и то же, но первая для теплой воды, а вторая для холодной.
50-я это 40-я, но с болтом регулировки. 100 и 200 - это 50 с другой крышкой и разными числовыми индексами на корпусе.
Возможны варианты с желтыми крышками и с зелеными.
Первые ступени также выпускаются с зеленой отделкой, якобы очищенные.
Хотя эта тема уже обсуждалась, что все регуляторы Апекс идут с завода кислородоподготовленные.

Вторые ступени в варианте АТХ - с подводом шланга только справа, а в варианте ХТХ, шланг можно переставить налево, что, на мой взгляд, весьма актуально приверженцам сайдмаунта, а так же удобно в качестве 2 ступени для стейджа.

Что касается меня лично, я предпочитаю регуляторы Апекс и аквалунговскую Легенду.
После поглощения Аквалунгом Апекса, многие разработки инженеров Апекса нашли применение в регуляторах Легенда и Титан.
Апексы мне нравятся своей надежностью, неприхотливостью и ремонтнопригодностью.
Унификацией ремкомплекта, т.е. ремкомплект един для для первой и второй ступенй всех регуляторов.
На сегодняшний день, пожалуй, это самый лучший выбор.

DS4 + ХТХ50 прекрасный регулятор в качестве стейджевых для технарей и в качестве основного для рекреационных нырялок.
Можно вместо ХТХ50, взять вторую ступень ХТХ40, будет подешевле, но с тем же качеством.
Если вдруг в дальнейшем его потянет на техно, он его сможет использовать в качестве стейджевого.
DST не люблю, именно из-за вращающейся турели и чуть большего размера, хотя многим нравится. Но она чуть дороже.
Немного дороже ХТХ50, будет стоить ХТХ100, а ХТХ200, по моему, на 1000 дороже ХТХ100. Как то так.

Не в обиду будет сказано другим сервисменам, если они конечно есть, в Нижнем, сертифицированным обслуживанием Апексов, Аквалунгов, и других занимается Дмитрий Зотов, IDC STAFF Instructor PADI, Д/Ц Звездный-НН и на мой взгляд прекрасно с этим справляется.

В своих погружениях, в качестве основных регуляторов на спарке, я использую ХТХ100+ ХТХ100, в свое время, поставленными мне В.П. (Eraser(ом).
В однобалонном варианте использую Легенду, в том числе и в своих подледных погружениях.
В Легенде установочное давление снизил до 8 Bar.
Все эти регуляторы зарекомендовали себя только с положительной стороны.
Хотя аквалунговский Титан LX, тоже отличная и надежная машина, этакая рабочая лошадь в мире регуляторов, но мне он не нравится из-за расположения портов.

При вопросе о выборе регулятора, я всегда рекомендую Апексы и Легенды.
Хотя есть и у других производителей отличные модели, с которыми ныряют глубоко, но если пользоваться автомобильной терминологией, Апекс это тойота или мерседес - все просто и надежно. Хотя в этом мире есть и свои Феррари.
Вы скажете это дорогие регуляторы. Отнюдь нет.
Я не собираюсь в данном разделе выкладывать цены, он не для этого, но уверяю, они бы вас сильно удивили. Причем все это официально и с годовой гарантией.
Многим помог и помогаю приобретать оборудование и не только регуляторы.
Если это кого-то заинтересовало, можете воспользоваться личкой или мылом.
Помогу с приобретением.

Кажется, охватил все в затронутой теме.
У кого будут вопросы, отвечу.
В следующий раз рассмотрим системы плавучести.
Буду рад, если предоставленная мной информация, кому то, оказалась полезной.
Всем удачи и безопасных погружений.
P.S. Хочу в конце привести высказывание А Чистякова по оборудованию.
Рекомендации от А. Чистякова

http://www.diverclub.ru/rus/menu/18/
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pavel75 (31.08.2013), петрович52!!!+" (15.12.2013)
Старый 20.08.2013, 01:19   #13
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomm Посмотреть сообщение
Не согласен только в одном - Томм пишется с двумя мм
Автору - респект!
Извиняюсь, думаю, не сильно задел.
Для подвохов у меня есть интересная идейка, подкину, как-нибудь, пообсуждаете.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 02:27   #14
Tomm
Бывалый
 
Аватар для Tomm
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalker1 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, думаю, не сильно задел.
Для подвохов у меня есть интересная идейка, подкину, как-нибудь, пообсуждаете.
Вообще не задел. Давай идею
__________________
TOYOTA HIGHLANDER х504еу52
Tomm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 11:33   #15
stalker1
Пользователь
 
Аватар для stalker1
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomm Посмотреть сообщение
Вообще не задел. Давай идею
Ловите в общалке у подвохов.
__________________
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
(Козьма Прутков)
stalker1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МИХАИЛ (20.08.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0 specifically for forum.snar-e.com
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot