Полемика о ночной подводной охоте

[Баргузин НН]

Все разговоры о том, что именно подвохи истребляют рыбу считаю тупым троллингом.

[Conax]

Сообщение от Торичка

2. Рlotva тебе поставила спасибо за то, что сдержал слово, мужик в наше время редкость! ( хотя время явно приукрасил) .

Оля...таким способом ,как плотва, я могу заявить,что в Оке водится форель..
Затем выложить ролик с форелью на кукане...и написать,что вот я занырнул вчера ...ролик в подтверждение.
И всё...я мужик...сдержал слово.

Хотя может ты присутствовала лично при записи того ролика от плотвы...и лично видела,что он нырял и настрелял за 15 минут.
Тогда это объясняет,что ты так безоговорочно приняла его сторону.

[Conax]

Сообщение от PAPA

Осилил и перечитал всю тему.

В закрытие пустого разговора конкретно с тобой у меня предложение:

Исходя из твоих постов получается,что ты брак.(ты сам писал,что принимал участие..)

Если ты так ратуешь за запрет и сохранение популяции рыбы,то выложи здесь видео как ты сжигаешь всю свою снарягу (не продаёшь,а сжигаешь..иначе кто то другой будет нырять и браконьерить в твоей снаряге).

И тогда ты имеешь полное моральное право отстаивать запрет ПО.


Я ни разу за все свои нырялки не принимал участия в браконьерском отстреле рыбы...
Я ни разу не стрелял стерлядь или другие запрещённые к вылову виды рыб.
Я не брак.
И когда браконьер говорит мне,что надо ущемить меня в правах,а другие форумчане его поддерживают - меня это изумляет.

Я тему трогать не буду...принимать дальнейшее участие в обсуждении тоже не хочу...

Если Томм решит удалить всё - это его право.

[&&&SURIK&&&]

Сообщение от Conax

Затем выложить ролик с форелью на кукане...и написать,что вот я занырнул вчера ...ролик в подтверждение.
И всё...я мужик...сдержал слово.

Лёх, лично я вообще не сомневаюсь что видео подлинное, только нормальная рыба там одна(общий улов незачёт), это сейчас стандартный набор большинства охотников в гз, ну еще некоторые дурачки стреляют полкилошных судачков, что крайне удручает.

[qwe]

И каков же вердикт общественности?, плотва выиграл спор?, доказал что ночью рыба так легко достается, что ее можно набить целый прицеп? или все же проиграл ?
Какие мнения ?

Мне пока видится, что рыба не легко достается, хоть и пишет что за 15-20 мин

[&&&SURIK&&&]

Сообщение от qwe

И каков же вердикт общественности?, плотва выиграл спор?, доказал что ночью рыба так легко достается, что ее можно набить целый прицеп? или все же проиграл ?
Какие мнения ?

Мне пока видится, что рыба не легко достается, хоть и пишет что за 15-20 мин

Моё мнение что пари не состоялось в принципе только из-за того что человек не хочет светить себя, насчёт 15-20мин это вранье, даже налимасиков чтоб набрать мне бы понадобился час.

[Tomm]

serega dz - предупреждение за мат.
evstegneev.nikolai - на три дня бан за оскорбление.

Мое мнение совпадает с мнение Торички. Я лично против запрета ночной подводной охоты, а в споре с плотвой и папой мы проиграли. И не потому что у них более весомые аргументы и вопрос не в том, реальный улов у плотвы или нет. Вопрос в том, что когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. Когда кончаются оскорбления, можно дать в морду. Только это не победа , а поражение.

А вообще, все похоже на зеркало, каждый человек в другом видит своё отражение, задумайтесь в следующий раз, когда надумаете кого то оскорбить. Я не вижу в плотве тролля, вижу охотника, жаль что не срослось понырять. Но все к лучшему, у меня так в ночь живот прихватило, с температурой 38,5, что я представляю , чем бы кончилась нырялка.

[Баргузин НН]

Сообщение от Tomm

а в споре с плотвой и папой мы проиграли. И не потому что у них более весомые аргументы

Не понимаю, о чем Вы?
Лозунги и желание "раскочегарить" братву видел.
Аргументов - нет.
На контраргументы не отвечают, ибо нечем.
Голимый троллинг.
Про зеркало согласен - оба видят в нем браконьеров...

[Astor]

Сообщение от Торичка

3. Ребята, агрессивное общение и оскорбление посыпались в первую очередь со стороны форума, да защищая наши права и наше любимое всеми хобби , но это не оправдывает наше бескультурное общение.

Плотва сделал свой ВБРОС в не подходящее время - за это и поплатился.
Все были взвинчены и находились в неопределённости от происходящего.
Он просто "нажал курок" и произвёл "самоубийство".

Призывая запретить ночное ПО и всех обложить огромными штрафами, в роликах (если это не фейк) он доказал лишь обратное - что сам является браконьером - ныряет в запретке, и при этом берёт запрещённую рыбу (и не надо мне говорить, что об этом ничего не было).
Ещё по ходу сралки криво понтовался, что на протяжении всей нырялки его не парило всё общение на форуме и про Лёху он вспомнил только в конце, когда начал подмерзать - не поверю. Ну и как вспомнил - сразу, за нереально короткое время, настрелял мелочи.
5 рыб за 15-20 мин можно настрелять только с аквалангом даже не поднимаясь на поверхность - а это браконьерство!
Подводная охота, я напомню, состоит из подготовки к нырку (2мин), самого нырка(1мин), относительно короткого поиска рыбы, всплытия, пересаживания рыбы на кукан (2-5мин), перезаряжания ружья (1-2мин), и по новой. И это в идеальных условиях без форсмажорных пауз и прочих косяков в виде запутывания линя, промахов и т.д. И стрелябельная рыба попадается не на каждом нырке.
Если он призывает к запрету ночного ПО, то какого хера С УДОВОЛЬСТВИЕМ ныряет ночью?
Однозначный бракот с раздвоением личности.

[Tomm]

Сообщение от Баргузин НН

Не понимаю, о чем Вы?
Лозунги и желание "раскочегарить" братву видел.
Аргументов - нет.
На контраргументы не отвечают, ибо нечем.
Голимый троллинг.
Про зеркало согласен - оба видят в нем браконьеров...

Так я и написал, что не в аргументах дело.
А в форме ведения дискуссии. Бруно сожгли на костре, но в споре проиграл не он.

[Баргузин НН]

Сообщение от Tomm

Так я и написал, что не в аргументах дело.

Когда начинаешь дискуссию с целью доказать какой то тезис, нужны именно аргументы, желательно с цифрами, а не голые бездоказательные лозунги.

[мсм]

Перечитал все заново. Я остался при своем мнении. За ранее произнесенный мат извинений просить не буду, мнения своего не поменяю, будь Плотва хоть Виноградовым. Можете банить. Масло в огонь подливать и пидарасами кидаться начал не форум. Я так увидел. Всем прозрака, и не дай Бог трофеев

[Astor]

Сообщение от stregav

1. Ну обогащением я думаю это назвать сложно, скорее один из способов выжить.
2. А про родину продать это уж ты загнуул)))

1. По поводу способа выжить - сомневаюсь, чтобы человеку, вложившему далеко за сотню тысяч рублей (а возможно и далеко не одну) в нормальные комплекты снаряжения, нужно было бы выживать в этом мире.
Да, я могу представить такие времена, но они пока ещё не начались, и дай Бог не наступят.
ПО - это всё же излишество, позволить которое себе может не каждый.
2. А про родину поясню - не ограничивая себя в количестве подстреленной тобой рыбы, исходя только из собственной жадности с идеей "а после меня - хоть потоп", ты не оставляешь шанса своим детям иметь в будущем нормальное здоровое увлечение, такое как спортивная рыбалка и подводная охота.
Вместо всего этого, им останется только жарить мясо, пить горькую и бить друг другу лица (на фоне распития) на загаженных, такими же как они, мусором берегах.
Вывод: убиваешь реку - отнимаешь у своих детей будущее на ней.
Я лично уверен, что основная масса настоящих рыбаков и настоящих подводных охотников - отличные люди, с которыми на берегах реки приятно пообщаться на разные темы. В моей практике это так.

[Эдуард]

Сообщение от Tomm

Так я и написал, что не в аргументах дело.
А в форме ведения дискуссии. Бруно сожгли на костре, но в споре проиграл не он.

А что не так в форме ведения дискуссии? Шло обсуждение грядущего запрета ночной ПО, говорили про социальную напряжённость, он влез и как классический тролль кинул лопату говна на вентилятор, за это и поплатился. Я просил его не удалять сразу, а оставить чтоб поугарать над ним. Именно это я и делал - это было издевательство над троллем. Тролль он и есть, до сих пор не представился, хотя стопицот раз просили. Прикидывался шлангом (типа не профессионал) и все аргументы его были это его мнение на основе фото и видео из соцсетей. А может и не прикидывался, может сидит какое нибудь толстое прыщавое тело за клавой и весь его спорт это дойти до холодильника за пожрать, знакомый брак снабжает рыбкой он же и снял видос. Дошло до спора чтобы он доказал что ночная ПО это браконьерство путём набивания разрешённой рыбы больше нормы ночью в Заволжье за 4 часа, так он давай жопой вилять типа сам определит место, я ему сразу сказал так не пойдёт, это похоже на развод, так как любое место это может быть либо закладка, либо запретка, либо он подвох который нашёл зимовальную яму, заинтересовал деньгами (10 тыщ моих против 5 тыщ его), ему всякую помощь предлагали в этом мероприятии от транспорта до снаряжения, а он всё вилял и вилял, и в итоге спалился что в майну собрался (наверно знакомый подвох сказал что только там этот номер провернёт?). Поэтому считаю звание 3,14здабола он заслужил. А как троль и более грубое. И не считаю что в споре он выиграл или в форме ведения дискуссии. Если кому выражения слух режут поставьте категорию +18, хотя наверное тут и так все не дети.
Не собирался продолжать эту тему, но как то не угомонятся многие, реваншем "запахло", группа поддержки появилась, им лень читать всё с начала они начали строить догадки по вырванным сообщениям.
Не собираюсь тратить на это время больше, плотва не заслуживает моего внимания.
Я против запрета ночной ПО, готов принять участие в мероприятиях которые могут помочь нам отстоять ночную ПО, но это уже в другую тему. Жаль что некоторым удаётся стравливать не только рыбаков с подвохами, но и подвохов друг с другом, с таким настроем "корову на продашь", а промысловики руки потирают, им то нормы не уменьшают, а наоборот, увеличивают! И платной сделают всю рыбалку, вот увидите, стоит только протолкнуть этот закон. Когда жил на Кубани уже тогда поставили шлагбаумы на дорогах к лиманам и всё, плати или проваливай, и рыбнадзор гонял и за норму вылова и за минимальные размеры.

[Astor]

Сообщение от Торичка

У меня двое детей с годами начинаешь задумываться что же их ждет в будущем и немного сожалеть о прошлом...

И это правильно!
Как минимум - задуматься и перестать "хомячить" в одного (для тех, кто этим страдает).

А бороться надо с МАССОВЫМ уничтожением рыбы мешками и тоннами: 1. различными браками: сетевиками-сплавщиками, перемётчиками и прочей нечисью 2. химическим загрязнением рек с производств 3. электроудочниками.

Вопрос в том, как заставить повернуться всю систему в этом направлении!?

[SmithZhas]

Сообщение от Astor

Вопрос в том, как заставить повернуться всю систему в этом направлении!?

Да никак!
Вся система заточена на получение выгоды для себя и начальства!
Ты "заносишь" чиновникам? Нет!
А браки заносят!
Выводы делайте сами...

[SshadowW]

Сообщение от plotva

Опровергать ваши бурные фантазии нет ни желания ни возможности. Поплавал вчера хорошо и про рыбу вообще забыл. Но и честно говоря ничего достойного не видел. Уже когда подмерз и пора было выходить вспомнил про модератора исходящегося говном. И борясь с желанием пустить теплую, набрал всего подряд на кукан за 15-20 минут.

все как бы хорошо, но тут всплывает следующий пост который противоречит вообще всему что ты пишешь.

Сообщение от plotva

Раз получилось выбраться понырять, каюсь это не все, что вынес из воды.
Прицепа конечно не было. Но себе и родственникам на новогодний стол взял.
По этическим соображениям фото не выкладываю. Иначе вообще загрызут.

Соответственно ехал стрелять именно ту рыбу которую не стал фоткать по "этическим соображениям". И как не странно ночью, хотя сам против ночной по.

Начинаю склоняться к тому что ты против найта из за того что тебе мы мешаем хапать мешками.

[Торичка]

Сообщение от Conax

Хотя может ты присутствовала лично при записи того ролика от плотвы...и лично видела,что он нырял и настрелял за 15 минут.
Тогда это объясняет,что ты так безоговорочно приняла его сторону.

Леша, ответила в личку. Нет ни желания, ни возможности отвечать в этой теме. Работаю, позвоню чуть позже.

[Leks]

ФАНТАЗИЯ МЫСЛИ В СЛУХ

При такой массовой потребности в речной рыбе в стране, слабо контролируемым промышленным промыслом, количеством браков с сетями, , плотинами перегородившими реки в несколько каскадов, превратив реки в болота, не лучшей экологией и слабо контролируемыми промышленными сбросами, откуда вот скажите взяться много рыбе? Что, эти причины хотят устранить? Нет, ничего не меняется годами. Сети как продавали, так и продают, хотя для этого запрета усилий много и не надо. Положите на чашу весов все эти факторы с одной стороны и нас подвохов с нормой вылова вместе с любителями рыболовами с другой, и кто перетянет? Мы капля в море даже и без норм. Прилавки рыбой разве мы сможем наполнить?
Предлагаю помечтать и подать петицию, что бы государство задумалось и приняло некоторые законы:
1. Запретить промышленный лов речной рыбы совсем. Морской кстати тоже, оставить только океанскую.
2. Приравнять ответственность за сеть к огнестрельному оружию, при этом не важно используешь ее или нет и за хранение тоже.
3.Разработать государственную, льготную программу поддержки по переоборудованию и модернизации очистных сооружений на промышленных предприятиях, поэтапно ввести жесткие стандарты и ответственность вплоть до остановки предприятий за не соблюдение норм промышленных стоков.
4.Ввести нормы вылова в сутки на человека.
5.Запретить любую торговлю дикой, речной рыбой.
6.Запретить любую подводную охоту на малых речках (определить на каких и до какого места в устьях.)
7. Ввести разумную лицензию на ловлю хоть надводным, хоть подводным способом в любое время и в любом месте страны. (Билет рыбака) это как водительское удостоверение. Чтобы обеспечить финансирование программы зарыбления и контролирующих органов. Без надлежащего контроля, увы человека не убедишь и не победишь. Порядочным и благоразумным людям всегда приходится страдать и расплачиваться ограничениями за не благоразумных. Это, как запрет продажи алкоголя после 22-00, порой неудобно и надо бывает, но мы понимаем и ради хорошего дела готовы потерпеть.)
Есть деньги и нет желания заморачиватся с рыбалкой? - ешь океанскую или искуственно выращенную рыбку. Опять же рабочие места новые на рыборазводных фермах, и качество под контролем.
Есть желание вредной, дикой, речной поесть? - порыбачь или в воду залезь и флаг тебе в руки. И отдых и спортивный образ жизни и реке ущерба практически никакого. При таком раскладе хоть ночью с фонарем, хоть днем, какая разница будет? В жизни не поймают столько, что бы хоть река это как то почувствовала. Не спортивно ночью? - это все предрассудки, главное в меру и разумно и не ради рыбы, а ради добыл сам. В принципе все реально, но даже если и приняли бы такие законы, все равно люди извратят все и разворуют, алчность и коррупция никуда не денется. Жаль, что этого никогда у нас не будет Но все же делать то надо и кто то же должен?

[SshadowW]

да это больше фантазии, не кто не будет на заводы очистные ставить. Мне тут рассказывали как в кудьму с поселков все отходы без очистки скидывают (так же дешевле). А на случай проверки подключают очистные и типо у нас все в нормах, а то что в воде говнище плавает так это видимо до нас, у нас из трубы чистая вода течет....... И так я думаю повсеместно, и чем меньше заводик тем он больше гадит!