Туристский форум. Форум Подводная Охота. Форум Дайвинг. Нижний Новгород

Туристский форум. Форум Подводная Охота. Форум Дайвинг. Нижний Новгород (http://forum.snar-e.com/index.php)
-   Общалка о Подводной Охоте (http://forum.snar-e.com/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помощь и взаимовыручка (http://forum.snar-e.com/showthread.php?t=162)

AkiS 30.09.2014 09:02

Александр. Как же так? Если нет ощутимых провалов по плавучести, то значит воздух никуда не уходит из неопрена. По идее не должен он становится холоднее из-за глубины. Может он по толщине не 9 мм?

roma.t34 30.09.2014 10:13

Воздух очень динамичен! Пример твоё ружьё, при зарядке его объём в ружье ты уменьшаешь в несколько раз! Так же и в костюме! В отличие от топовых марок неопрена, где пузырики заполнены чем то другим , типа азотом( могу ошибаться) которые меньше подверженны динамическому воздействию! Такие неопрены как Хэйва, Националь!

AkiS 30.09.2014 10:42

Я согласен что воздух может сжиматься, но тогда плавучесть костюма должна тоже изменяться. Разве не так?
И пример с ружьем: объем воздуха при зарядке ты уменьшил, а кто сказал что плавучесть не изменилась? Я так понимаю плавучесть измениться как раз в какой то зависимости (пропорциональной или какой то другой) от уменьшенного объема воздуха в ружье. Хотя может я не прав? Если тут есть физики, могу поправить меня.

roma.t34 30.09.2014 13:19

Плтавучесть тоже в какой то степени меня! Это естественно!

дядя сережа 30.09.2014 13:54

Заряженное ружье обладает меньшей плавучестью, чем не заряженное. Но это обусловлено лишь силой Архимеда (при зарядке мы уменьшаем объём ружья как тела, загоняя поршень в заднюю мертвую точку), и что у нас закачено в ресивер все равно. А вот если в ресивер загнать газ плохо подверженный динамическому воздействию с теми же 20кг, то мы его скорее всего хрен зарядим, силы не хватит его сжать. Это к вопросу чем заполнены пузырьки топовых марок, естественно что их объём мало меняется. Ну и наверное не стоит забывать о качестве оболочки этих пузырьков, которая берет часть нагрузки на себя, хотя если бы она была очень жесткой, то неопрен был бы дубовый.
Наверное все дело в пузырьках.:)

дядя сережа 30.09.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Vitnik53 (Сообщение 63770)
Друзья всем привет! Может кто дать консультацию по фурам? Вопросов Масса. В личку. Спасибо заранее....

Виталь, сейчас в Ганновере выставка грузовиков, ответят на все вопросы:).

AkiS 30.09.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от дядя сережа (Сообщение 63791)
Заряженное ружье обладает меньшей плавучестью, чем не заряженное. Но это обусловлено лишь силой Архимеда (при зарядке мы уменьшаем объём ружья как тела, загоняя поршень в заднюю мертвую точку), и что у нас закачено в ресивер все равно. А вот если в ресивер загнать газ плохо подверженный динамическому воздействию с теми же 20кг, то мы его скорее всего хрен зарядим, силы не хватит его сжать. Это к вопросу чем заполнены пузырьки топовых марок, естественно что их объём мало меняется. Ну и наверное не стоит забывать о качестве оболочки этих пузырьков, которая берет часть нагрузки на себя, хотя если бы она была очень жесткой, то неопрен был бы дубовый.
Наверное все дело в пузырьках.:)

Вот и я о том же говорю.
Тогда не понятно, почему в Инблю на глубине холодно становится, если он не сильно подвержен изменению плавучести, значит не должен сжиматься.:confused:

roma.t34 30.09.2014 18:39

Цитата:

если он не сильно подвержен изменению плавучести
А кто тебе сказал что он не подвержен изменению плавучести, сам тестировал? Любой неопрен на глубине обжимается, вопрос какой, больше какой меньше!

Bonys 30.09.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от AkiS (Сообщение 63777)
Александр. Как же так? Если нет ощутимых провалов по плавучести, то значит воздух никуда не уходит из неопрена. По идее не должен он становится холоднее из-за глубины. Может он по толщине не 9 мм?

Я сам не знаю почему так, но мой старый Аквадескавери Калкан 9мм обжимался меньше!
Все равно Инблю мои любимые костюмы:), может потому-что голые:)

Bonys 30.09.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от roma.t34 (Сообщение 63780)
Воздух очень динамичен! Пример твоё ружьё, при зарядке его объём в ружье ты уменьшаешь в несколько раз! Так же и в костюме! В отличие от топовых марок неопрена, где пузырики заполнены чем то другим , типа азотом( могу ошибаться) которые меньше подверженны динамическому воздействию! Такие неопрены как Хэйва, Националь!

Тоже слышал эту сказку, а еще слышал что при изготовлении любого дешевого или дорогого неопрена(хлоропрена) выделяется азот! Думаю здесь разница в натуральности материала, как у тяг арбалетных!

AkiS 30.09.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Bonys (Сообщение 63804)
Я сам не знаю почему так, но мой старый Аквадескавери Калкан 9мм обжимался меньше!
Все равно Инблю мои любимые костюмы:), может потому-что голые:)

Так Аквадискавери сейчас тоже голые есть. Значит лчше к ним присмотреться?

AkiS 30.09.2014 19:23

Цитата:

Сообщение от roma.t34 (Сообщение 63801)
А кто тебе сказал что он не подвержен изменению плавучести, сам тестировал? Любой неопрен на глубине обжимается, вопрос какой, больше какой меньше!

Это слова Александра были. Я в аквадискавери плаваю, атаман который.

roma.t34 30.09.2014 19:32

То что компрессионный неопрен обжимается меньше и огружаться для разных глубин не так точно нужно как с мягким и дешёвым неопреном, это абсалютно точно! Проверил сам! Ныряю в голой 9-ке Националь и завтра приходит новая семёрочка тоже голая из Хэйвы!

Tomm 01.10.2014 05:30

Бардак:)
"+" Голый неопрен теплее волосатого
"-" Голый неопрен легче порвать в корягах
"+" Мягкий неопрен легче одевать, комфортней дышать, он теплее.
"-" Мягкий неопрен быстрее изнашивается, сильнее обжимается на глубине, поэтому имеет узкую зону нейтральной плавучести и капризней к отгрузке, на глубине теряет толщину и ,как следствие, согревающие свойства.
Вышеперечисленные качества касаются и корейцев и японцев.
Поэтому говорить, что японцы обжимаются меньше, по крайней мере странно. Мягкие больше, жесткие меньше.
Отличия в качестве резины, размерах, количестве и наполнении пузырьков.
Без комментариев япония лучше.
Но это не означает, что японский костюм будет служить дольше. Дубовый корейский однозначно проживет дольше мягкого японского. (В пример , древние (7 лет) дубовые неопрошные носки и рукавицы и сейчас одеть можно, а более мягких и комфортных сарганов на год не хватает. И то и другое - корея)

Conax 01.10.2014 09:52

Сначала немцы взяли с боем опушку леса..
Затем русские выбили их оттуда..
Потом немцы снова попытались вернуть себе опушку леса..

Потом пришёл лесник и выгнал нафиг всех из леса воевать в поле.......

Bonys 01.10.2014 09:56

Цитата:

Сообщение от Tomm (Сообщение 63813)
Дубовый корейский однозначно проживет дольше мягкого японского. (В пример , древние (7 лет) дубовые неопрошные носки и рукавицы и сейчас одеть можно, а более мягких и комфортных сарганов на год не хватает. И то и другое - корея)

Но мягкий корейский прослужит гораздо меньше мягкого японского однозначно:)

дядя сережа 01.10.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от Tomm (Сообщение 63813)
.... а более мягких и комфортных сарганов на год не хватает. И то и другое - корея)

Про сарган скажу даже больше. Последних сарганов сталкер кевлар rd2.0 7мм хватило аж на целых ТРИ нырялки (переходы по берегу минимальны), наеопрен в подошве улетучился напрочь, кевлар на подошве почти до дыр. Супер, а не носки:mad:.
Хотя предыдущие просто сталкер кевлар послужили на порядок дольше, а вклейка подошвы из дубового неопрена вообще подарили им вторую жизнь(гораздо длиннее первой).

andrei 01.10.2014 11:21

Серега, такая же хрень! На этих носках, неопрена под пяткой не осталось! А про перчатки 4,5 мм вообще отдельная песня :D через пальцы, даже макароны цедить бесполезно! ПРОЛЕТАЮТ:D:D:D

Sanremo 01.10.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Conax (Сообщение 63816)
Сначала немцы взяли с боем опушку леса..
Затем русские выбили их оттуда..
Потом немцы снова попытались вернуть себе опушку леса..

Потом пришёл лесник и выгнал нафиг всех из леса воевать в поле.......

:D:D:D

Conax 01.10.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Sanremo (Сообщение 63822)
:D:D:D

Вот вот....прямая аналогия Томма и лесника....


Часовой пояс GMT +4, время: 20:30.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0 RC3 specifically for forum.snar-e.com
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot